... všetko o BMW ...

Moderátori: Hugino, jararak

bmwtt.sk
 
woosteer
Autor témy
Príspevky: 77
Registrovaný: 25.9.2011
Auto: BMW e39 525 TDS
Kraj: Prešovský

ABS, ASC E39

Pondelok, 2. Januára 2012, 16:27

Chlapi mam problém dnes mi na mojej 525 z ničoho nič začali svietit kontrolky abs a asc. Skusil som vypnuť zapnuť motor. Abs a asc chvilu nesvietili a aj fungovali. Ale asi po 200m sa mi to opat rozsvietilo. Niejake nápady? a prestala mi ukazovať aj ta ručička na spotrebu, neviem či ma stym niejaky suvis. Dik
 
Risho_21
Príspevky: 782
Registrovaný: 9.9.2010
Auto: BMW E36 318i LPG
Kraj: Košický

Re: ABS, ASC E39

Pondelok, 2. Januára 2012, 17:43

buď ti odišlo čidlo alebo je zlý kontakt, buď máš zlý polomer pneumatík. tú ručičku by som k tomu nepripisoval... môj názor... treba diag. :)
Ex BMW E39 523iA 98" Cosmoschwarz
Ex BMW E39 540iA 98" Kashmeerbeige
________________________________
BMW E36 318i LPG 93" Cosmoschwarz
Audi S6 (C4) 4.2 Quattro
 
Užívateľov profilový obrázok
Rudo ZM
Príspevky: 1364
Registrovaný: 14.2.2011
Auto: BMW 540iA
Kraj: Nitriansky
Bydlisko: Zlaté Moravce

Re: ABS, ASC E39

Pondelok, 2. Januára 2012, 18:25

Pravdepodobne ťa opustilo LZ čidlo ABS.Odtial berie RJ ABS signál pre tacho a momentálnu spotrebu.V horšom prípade je problém rovno s RJ.Naisto treba diagnostiku aby si vedel kde začať hladať chybu.
E39 530dTour R.I.P.-> E39 540iA
 
Risho_21
Príspevky: 782
Registrovaný: 9.9.2010
Auto: BMW E36 318i LPG
Kraj: Košický

Re: ABS, ASC E39

Pondelok, 2. Januára 2012, 21:27

rudo a keď ma opustilo PZ čidlo tak čo ešte odtiaľ sníma ??? môže to mať spoločné to že motor nevytočím do viac ako 5500 ot. ? výkon auto má ale ako keby bol obmedzovač na 5500 a raz sa mi stalo že tachometer mi odrazu spadol na nulu počas jazdy a po chvíli sa stabilizoval...
Ex BMW E39 523iA 98" Cosmoschwarz
Ex BMW E39 540iA 98" Kashmeerbeige
________________________________
BMW E36 318i LPG 93" Cosmoschwarz
Audi S6 (C4) 4.2 Quattro
 
starML
Príspevky: 772
Registrovaný: 26.7.2007
Kraj: Zahraničie
Bydlisko: Mariánské Lázně, dříve Liptov

Re: ABS, ASC E39

Pondelok, 2. Januára 2012, 21:54

U novějších aut 09/1998+ se z LZ čidla ABS bere signál rychlosti, tj. vzdálenosti za jednotku času. Pokud je signál žádný nebo chaotický, tachometr buď ukazuje blbiny, nebo neukazuje vůbec. Pokud BC nemá informaci o ujeté vzdálenosti, nemůže ukazovat ani okamžitou, ani průměrnou spotřebu.

Pokud svítí kontrolky ABS, i kvůli poruše čidla v jednom kole, to znamená že systém nemá informaci o úhlové rychlosti otáčení všech kol. Pokud nebude z čidla žádný signál, systém to vyhodnotí jako poruchu jednoho čidla a nebude fungovat jen ABS. Ale pokud z čidla něco poleze,tak se systém bude domnívat, že na kole s vadným čidlem došlo ke ztrátě kontaktu s vozovkou a může dojít i k aktivaci ASC, které stáhne výkon motoru. Ale ten stáhne docela zásadním způsobem, takže to na 5500rpm (asi) vytočit nepůjde. Kromě jiného dojde k oslabení funkce posilovače řízení, protože to systém vyhodnotí mj. i jako problém stability. Amen.
Naposledy upravil/-a starML v Pondelok, 20. Februára 2012, 20:32, upravené celkom 1 krát.
Audi A3 30 gtron automat CNG
Octavia 1,5 TSI automat CNG Ex
Octavia 1,4 TSI manual CNG Ex
E60 530iA Ex
E39 530dA Ex
 
Risho_21
Príspevky: 782
Registrovaný: 9.9.2010
Auto: BMW E36 318i LPG
Kraj: Košický

Re: ABS, ASC E39

Pondelok, 2. Januára 2012, 22:05

hm zaujímavý článok :) ale tacho mi ukazuje v pohode všetko... iba raz mi proste spadol tachometer na 0 pri jazde a potom sa znormalizoval, takisto kilomere mi idú aj spotreba... nefunguje mi ani ABS ani ASC diag vypísala PZ čidlo ja mám ročník 12/97 ale dúfam, že máš pravdu
btw. motor nevytočím do max ani keď stojím na neutrále...
Ex BMW E39 523iA 98" Cosmoschwarz
Ex BMW E39 540iA 98" Kashmeerbeige
________________________________
BMW E36 318i LPG 93" Cosmoschwarz
Audi S6 (C4) 4.2 Quattro
 
Užívateľov profilový obrázok
Rudo ZM
Príspevky: 1364
Registrovaný: 14.2.2011
Auto: BMW 540iA
Kraj: Nitriansky
Bydlisko: Zlaté Moravce

Re: ABS, ASC E39

Pondelok, 2. Januára 2012, 22:34

Risho,z vlastnej skúsenosti ti možem povedať že starML sa v týchto veciach vyzná.Mne pred časom poradil s ABS,poradil mi dobre a odvtedy mám po problémoch.Ešte ma napadlo že ty máš tuším automat a ten nejako komunikuje aj s ABS,takže to tiež može mať súvis.Toto ti starML tiež bude vedieť vysvetliť,však Milan =; ?
E39 530dTour R.I.P.-> E39 540iA
 
Risho_21
Príspevky: 782
Registrovaný: 9.9.2010
Auto: BMW E36 318i LPG
Kraj: Košický

Re: ABS, ASC E39

Pondelok, 2. Januára 2012, 22:54

hej tiež mi hovoril jeden že RJ motora, prevodovky a ABS pracuje na jednej zbernici...

starML to už vysvetlil celkom pekne :)
Ex BMW E39 523iA 98" Cosmoschwarz
Ex BMW E39 540iA 98" Kashmeerbeige
________________________________
BMW E36 318i LPG 93" Cosmoschwarz
Audi S6 (C4) 4.2 Quattro
 
tommy530d
Príspevky: 91
Registrovaný: 9.8.2010
Auto: BMW 530d Touring
Kraj: Bratislavský
Bydlisko: Rohožník

Re: ABS, ASC E39

Pondelok, 2. Januára 2012, 23:21

Skoda 120, Skoda Favorit, Mitsubishi Carisma 1,8 GDI, BMW 316i Compact, BMW 530d Touring, Audi A4 Avant 2.0 TDI B8
 
starML
Príspevky: 772
Registrovaný: 26.7.2007
Kraj: Zahraničie
Bydlisko: Mariánské Lázně, dříve Liptov

Re: ABS, ASC E39

Pondelok, 2. Januára 2012, 23:46

Ahoj Rudo a všechno nejlepší v nové roce.
Risho si musí vyřešit více věcí, které jsou popsány tady bmw5-e39/motor-nevytocim-do-viac-ako-5500-ot-min-t55786.html . Spousta věcí může mít souvislost počínaje čidly na vačce, klice a Vanosy konče. Takže napřed vyřešit, kde už jsou příčiny jasné a potom pořádnou diagnostiku. Teprve potom bych se zajímal o takovou maličkost, proč mi motor M52/523i točí 5.500 místo 6.000rpm, když výrobce udává max výkon 125kW/5500rpm :

Model Obsah Rok Výkon kW (k) / ot. Toč.m. Nm /ot. 0-100 Max. rychlost Spotřeba Typ motoru
523i 2494 95-00 125 (170) / 5500 245 / 3500 8,5 s 228 Km/h 9,4 l 6válec / M52
(zapoměl jsem, jak se dělá tvrdá mezera v HTML)

Maximální krouťák je při 3.500, potom to už zase klesá, takže nemá cenu vytáčet přes 4.500, pokud se nejedná o nouzové předjíždění. Naopak při přeřazení okolo 4.500 otáčky padnou o 1000 a opět jsem na MAX kroutícího momentu. A automat si tohle umí vyhodnotit sám podle polohy a rychlosti stlačení pedálu plynu.

V případě KickDown byl měl automat nechat vytočit motor až do omezovače, (který by technicky mohl být výše než 5.500rpm, v tom má Risho i airbone pravdu) a naopak neřadit, protože by mohlo dojít ke ztrátě stability vozidla. Takže jestli automat nepřeřadí, dokud nepovolí plyn, to je v pořádku, takhle to má být. To je požadovaná vlastnost, nikoli chyba.

5500 jsou otáčky, při kterých má motor nejvyšší výkon, to ale neznamená, že by nemohl jít dál. A jestliže nejde, může být příčina v periferiích řízení motoru a nebo přímo v DME, kde někdo ten omezovač nastavil na 5500rpm a fertig.
Audi A3 30 gtron automat CNG
Octavia 1,5 TSI automat CNG Ex
Octavia 1,4 TSI manual CNG Ex
E60 530iA Ex
E39 530dA Ex
 
Risho_21
Príspevky: 782
Registrovaný: 9.9.2010
Auto: BMW E36 318i LPG
Kraj: Košický

Re: ABS, ASC E39

Utorok, 3. Januára 2012, 15:05

presne tak ja maximálne otáčky nevyužijem nikde max pri kickdown predbiehaní a vtedy je to nahovno lebo stalčím plyn na podlahu a jak som v úrovni predbiehajuceho auta ta vtedy mi to zasekne :D msuím si na to dávať pozor... diagnostika už bola poriadná !!! žiadne čidlo nevypisovalo... ten motor som vedel vytočiť až dovtedy pokiaľ mi neodišlo čidlo ABS...

btw: to zrýchlenie a spotreba je pre manuál však ? :D
Ex BMW E39 523iA 98" Cosmoschwarz
Ex BMW E39 540iA 98" Kashmeerbeige
________________________________
BMW E36 318i LPG 93" Cosmoschwarz
Audi S6 (C4) 4.2 Quattro
 
starML
Príspevky: 772
Registrovaný: 26.7.2007
Kraj: Zahraničie
Bydlisko: Mariánské Lázně, dříve Liptov

Re: ABS, ASC E39

Utorok, 3. Januára 2012, 22:16

ANO, ty hodnoty zrychlení a spotřeby asi budou pro manuál, oprásknul jsem to na českém klubu, ale na nějaké desetiny nekoukám.
Podívej - Tobě chybí 500 otáček, tj. 9%. To je dost, zvláště pokud se potřebuješ pohybovat v otáčkách blízkým maximu. Ale to znamená, že přitom předjíždění ještě musíš šilhat po otáčkoměru, jestli Ti to DME právě nezaklapne. Teď nebudu psát o maximální povolené rychlosti 50/90/130km/hod. Ale stejně si myslím, že pokud si uvědomíš vlastnosti kick-down, kdy automat nepřeřadí kvůli ztrátě stability vozu, na dymamice jízdy v podstatě neztrácíš nic, protože maximální krouťák jsi schopný využít.

To, že diagnostika byla pořádná a žádnou chybu nenašlo jsme jenom rádi. Takže čidla vaček a kliky impulsy dávají, váha vzduchu váží a lambda vyhodnocuje. To ale neznamená, že všechny provozní hodnoty jsou na optimálních parametrech. Znova opakuji, že bez chyb znamená, že hodnoty, které dostává DME jsou smysluplná a v provozních tolerancích, aby je ŘJ motoru nevyhodnotila jako chybná a nenahradila je defaultními hodnotami pro nouzový režim. A proto bude třeba ještě získat tzv. live data za běhu motoru a za jizdy, případně i na mezních hodnotách na nějakém bezpečném místě s diagnostikou na kolenou spolujezdce. Tady třeba zjistíš, že místo obohacení směsi na 12,3 jsi na hodnotách okolo 13,5 nebo naopak pod 9, kdy je směs na pokraji spalitelnosti. A k tomu si zjistím hodnoty, které dávájí DME lambdy, vyhodnotím činnost Vanosů a úroveň spalování v jednotlivých válcích a můžu říci nějaký výsledek a možnou příčinu slabšího výkonu motoru v otáčkách nad 5000.

Píšeš, že vše fungovalo do poruchy čidla ABS a zdá se to jako nesouvisející. Ale pouze v případě, že budeš souhlasit, že sračka a bolest břicha nemůže souviset se zaníceným zubem a práškami, který jsem kvůli tomu zubu sežral, protože ty jsou taky proti bolesti. S tím čidlem to je asi tak, že hodně systémů je vzájemně propojených nebo spolu navzájem spolupracují. Není to tak, že by někdo zlomyslně naprogramoval do DME, že pokud je čidlo OUT, nepojedeš přes 2.500rpm, tak to není. Ale pokud si vzpomeneš, co jsem psal výše, tak signál ABS se využívá i pro systém ASC, která výkon motoru sníží. Dělá to přivřením klapky vzduchu - co když se Ti klapka neotevřela úplně zpět a teď Ti trošku cloní sání vzduchu? Je to sice jen 10% šance, že jsem se trefil, ale mohlo by to být těch 10%, které Ti teď chybí a zdánlivě s čidlem ABS nesouvisí.
Audi A3 30 gtron automat CNG
Octavia 1,5 TSI automat CNG Ex
Octavia 1,4 TSI manual CNG Ex
E60 530iA Ex
E39 530dA Ex
 
Risho_21
Príspevky: 782
Registrovaný: 9.9.2010
Auto: BMW E36 318i LPG
Kraj: Košický

Re: ABS, ASC E39

Utorok, 3. Januára 2012, 22:34

wau =D> super rady inač dneska zasa sa mi zjeboval tachometer... idem si v kľude zrazu ručička tachometra aj aktuálnej spotreby spadli na 0 aj kontrolka rezervy mi zhasla a odrazu som mal dojazd z 50 km na 90km a po pár sekundách sa to ustálilo a potom mi to spravilo na 5km asi 10x toto má súvis s ABS ne ?
Ex BMW E39 523iA 98" Cosmoschwarz
Ex BMW E39 540iA 98" Kashmeerbeige
________________________________
BMW E36 318i LPG 93" Cosmoschwarz
Audi S6 (C4) 4.2 Quattro
 
starML
Príspevky: 772
Registrovaný: 26.7.2007
Kraj: Zahraničie
Bydlisko: Mariánské Lázně, dříve Liptov

Re: ABS, ASC E39

Streda, 4. Januára 2012, 00:22

Jasně, to jsou typické projevy chybného PZ čidla ABS. A když není info o rychlosti a tedy o ujeté vzdálenosti, nemůže spočítat ani průměrnou spotřebu a pochopitelně ani dojezd.
 
Užívateľov profilový obrázok
airbone
Príspevky: 6632
Registrovaný: 5.5.2007
Auto: F25 X3
Kraj: Prešovský
Bydlisko: doma

Re: ABS, ASC E39

Streda, 4. Januára 2012, 09:05

starML napísal:
Jasně, to jsou typické projevy chybného PZ čidla ABS. A když není info o rychlosti a tedy o ujeté vzdálenosti, nemůže spočítat ani průměrnou spotřebu a pochopitelně ani dojezd.


Opravim, je to LZ cidlo (dava signal pre rychlomer). PZ cidlo dava signal or rychlosti pre RJ motora.
Je dost mozne ze ti dava zbohom aj RJ ABS. Ak pomenis tie cidla a nepomoze, kontaktuj ma, mam repasovane kusy alebo sa da ta tvoja pripadne opravit.

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 2 neregistrovaní